两位杭州历史老专家  谈“后申遗”时代西湖的保护之路

杭州历史学会理事、杭州古都文化研究会理事 丁云川在访谈中

 西湖，是一个美丽的存在。生活在杭州这座城市的人们，对这一汪碧水的感情，就好像望着自家院子里那棵种了多年的老槐树，熟悉、亲切，枝枝桠桠饱含关爱。

从2011年6月24日23时55分起，杭州西湖成功加入“世遗”家族，成为目前中国列入《世界遗产名录》的世界遗产中，唯一一处湖泊类文化景观遗产。

800万杭州人的世纪之梦，终于在结果落锤那一刻，圆在巴黎。

有那么一群人，他们见证了西湖申遗的艰辛历程，对这片湖、这群山、这碑亭、这庙宇等等的历史、文化了如指掌。

在西湖申遗成功之际，他们想说些什么？又在思索些什么呢？杭网议事厅民生恳谈栏目特邀他们中的两位代表，共话“后申遗时代，杭州该做些什么”？

本期嘉宾：

杭州地方史研究专家、《杭州文史丛编》主编 王其煌

杭州历史学会理事、杭州古都文化研究会理事 丁云川

在约谈两位嘉宾之时，离西湖申遗结果公布还有不到24小时。两位古稀老人欣然答应参加节目，精神矍铄地出现在演播室。

王其煌老师信心满满地说，“这一次，杭州成功的胜算很大。”这不是狂语，作为深谙杭州历史文化的专家，两位老人有这样的底气。

西湖申遗的“类别”之争

西湖申遗的过程很漫长，最早始于上个世纪80年代末90年代初。杭州正式宣布要将西湖申请加入《世界遗产名录》行列，是在1999年。

据王其煌介绍，狭义的世界遗产包括“自然遗产”、“文化遗产”、“自然与文化双重遗产”、“文化景观”四类。

“我们该如何将西湖介绍给世界？”王其煌说，在决定申遗之初，大家并不确定西湖到底属于哪一类遗产。

“当时有两种声音，表现出大家对西湖申遗的两种态度。”王其煌说,一部分人认为“西湖山水那么美，自然风光好，早就该是世界遗产了。”还有种声音“估计希望不大，西湖这些年变化太大了，老的东西都破坏掉了。”

对于西湖，王其煌有着自己的总结：西湖就是一个文化湖，她积淀、承载了中国几千年传统文化，是中国近千年来知识分子的精神家园，她的文化脉络是永远不会变的。

王其煌介绍，90年代初世界遗产的分类有了“文化景观”这一项，细细比对下来，杭州西湖符合该类评选的4条标准，是最有把握成功的。如果申遗成功，杭州西湖将成为目前中国国内首个湖泊类文化景观的申遗项目。

白蛇精成了爱情与美的化身？阐释诗词楹联和古典传说最头疼

“与世界上以自然景观著称的景点相比，西湖人文景观最丰富；与世界上以人文景观著称的景点相比，西湖自然景观最多。”王其煌说，这是西湖得天独厚的优势，也是西湖“申遗”的难度所在。

回忆自己参与申遗材料准备的日子，王其煌印象最深的就是“翻译”工作。

王其煌说，日本专家非常懂中国文化，诗词楹联的字都看得懂，对西湖文化了如指掌，阐述时就要引导专家的目光穿过西湖山水，停留在那些沉淀着的文化遗存上，感受其意境，发现其对于这个民族的文化意义。“欧美的专家和东方人的思维方式不同，介绍起来又要费一番脑筋。”王其煌觉得，单单介绍景点不成，要讲述的是一段历史。

 “比方白蛇传的故事，外国专家觉得白蛇是个反面人物，法海才是为民除害。”王其煌在解释时候着重白蛇故事的演变：随着宋代社会的繁荣与市民文化的崛起，老百姓逐渐不认同士大夫式的迂腐封建，开始追求自由与感情，白娘子与许仙的爱情，反而成了一种美好的化身。

王其煌说，这样讲，专家不仅能够理解这段传奇，而且对西湖文化，有了更深的理解。

 访谈现场

 

丁云川先生收藏的西湖十景文本

西子湖看山只需微仰15° 最符合人类观赏习惯

三面云山一面城，杭州自古以来都是人们津津乐道的话题。丁云川感慨，“天下西湖三十六，就中最美是西湖”，纵使扬州瘦西湖、惠州西湖的名气也很大，但将人文景观与自然山水结合得如此紧密，又与城市相连的，仅杭州西湖，在世界范围内也堪称绝妙。

“从风景学上解释，西湖山水也最为符合观赏习惯。”王其煌边比划边解释，站在西湖边看山，只需微微仰头15度，就可遍览群山之秀美；西湖的水，不是汪汪一片，两堤三岛将湖面划分开来，荡舟湖面，又增加了许多趣味。

王其煌笑着说，当时苏东坡造堤，也没考虑什么美学，只是疏浚西湖时，找个填淤泥的地方，那样的大文人，做个水利工程，也能造出风雅的感觉来。

在两位专家眼中，历经各朝风雨的西子湖，已经不再是单纯的风景。从自然形成到先贤疏浚，从吴越王朝到南宋偏安，从梁祝同窗到白蛇传说，数不尽的传说典故、诗词楹联、碑亭楼阁，道不尽的是沧海桑田人间悲欢。

保护西湖 是我们这一代人的责任 是对世界的一个承诺

 西湖成为世界文化景观遗产，这是5000年杭州建城史的大事件。“申遗”的目的，是为了更好的保护西湖，让城市更有品味，还要更充分地还湖于民。

两位专家认为，杭州西湖申遗与综合保护是同步进行的，两者相得益彰。对于“后申遗”时代的保护之路，两位专家也提出一些建议。

丁云川认为，要尽快为西湖文化、自然景观立法，严格按照申遗文本中表述的内容进行保护。

王其煌建议，成立专门的西湖遗产保护监测中心，将其发展成为一个长远、且有一定地位的机构。

今后，西湖的综合保护要与杭州的城市规划结合起来。王其煌表示，现在西湖景区中的很多道路，变成了城市主干道或者次干道，干扰了西湖的整体景观，增加了空气污染；丁云川也提出，要控制西湖周边文化景观、山体中的现代建筑，不要动在湖底、山中开凿隧道的脑筋。

关于西湖水体的保护，两位专家也直呼迫在眉睫。王其煌说，西湖周边决不能开采地下水，就算要回灌，也要有个科学的鉴定，不然会对西湖的地下水系产生破坏，造成地面的沉降。丁云川也表示，如今西湖水体已经富营养化，有些景点水体已经减少，要向爱护眼睛一样爱护我们的西湖。

申遗之后，西湖是否要限流？两位专家表示赞同。王其煌认为，西湖景区限流要具体到每一个不同的景点，进行科学的研究。丁云川特别关注木质结构的六和塔，他说，可以借鉴比萨斜塔的做法，设定时间段，游人分批进入，一来确保安全，二来保护文化遗产的寿命。

西湖如少女 永远不会老去

“保护西湖没有重点，只有世代官民的用心呵护。”节目最后，王其煌如是说。

丁云川则将西湖比作青春焕发的少女，“如今的西湖有文化、有内涵、充满活力。”丁云川说，人是会老的，但西湖这美丽的少女，永远不会老去……