[王文彪]你这个问题提得很好。加快经济发展方式的转变，是落实科学发展观的重要举措。对于非公有制经济来说，加快经济发展方式的转变，既是对我们民营企业的一次挑战，同时也赋予了我们一次很好的机遇。我认为，机遇还是大于挑战。　[ 2010-03-06 15:52:37 ] 

    [王文彪]对于民营企业来说，最大的挑战我认为来自于三个方面：第一方面，就是我们的民营企业如何克服短期利益的影响。第二方面，我们的民营企业如何突破我们自身在人才、技术、资金方面的瓶颈。第三方面，如何正确地处理好生态环保、节能减排与科学发展的关系。　[ 2010-03-06 15:52:57 ] 
  
   [王文彪]最大的机遇，我认为也有三个方面：第一方面，是中央为我们加快转变、加快发展指明了方向，正确的路线和方向是我们做企业成功的根本保障。第二方面，国家赋予了我们强有力的政策支持，为我们调结构、快转变、上水平提供了强有力的动力。第三方面，在加快发展方式转变的过程中，会给我们创造出更大的产业空间和市场能量，这对于我们来说是非常重要的。我们可以抓住这次加快转变的机遇，很好地发展自己。当然，中国的民营企业经过这么多年的历练，还是积淀了一定的经济实力，创造了一些好的发展机遇，也探索出一些好的发展模式。特别是在循环经济、节能减排、生态环保、还有光彩事业等等方面做了大胆的探索和有益的尝试。像我们亿利资源集团就是在大力发展能源化工循环经济的同时，二十年坚持不懈，绿化沙漠三千多平方公里，有效地遏制了流向我们北京等地区的沙尘暴，有效地改善了区域的生态环境。可以这么说，注重生态环保，不是我们今天才有的自觉，而是发展以来就有的行动。　[ 2010-03-06 15:53:21 ]
   [王文彪]我有一个比较大的问题，就是在我们的手上，能够把钱学森的沙产业的理论发扬光大，为全人类造福。我也有一个追求，就是企业发展不止，绿化沙漠不息。这就是中国民营企业毅力坚固，以毅为先的使命和责任。加快转变发展方式，关键是政府，主体是企业。因此，我希望我们的民营企业应该从三个方面做好根本性的改变，也是从观念上进行改变。转变是大势，大势不可违。　[ 2010-03-06 15:53:39 ] 

    [王文彪]第二，是从战略上进行转变。应该把握一个先要好再要快，先要精再要强，先要强再要大的发展。第三，行动上进行转变，特别是抢占制高点方面，我们要早出手，快出手，积极开创我们企业的自主技术创新工作。谢谢大家。　[ 2010-03-06 15:54:30 ] 
   [楚天都市报记者]现在加快经济发展方式的转变，很多求职者非常关心他的就业情况会不会受到影响？我们加快经济发展方式的转变如何跟扩大就业很好地结合起来？另外，求职者应该如何适应经济发展方式转变的大潮？请厉无畏主席来回答这个问题。　[ 2010-03-06 15:55:05 ]
 [厉无畏]加快经济发展方式转变当中有一个很重要的内容，也就是说我国要把从以第一、第二产业推动经济发展转向以第二、第三产业共同推动。因为我们知道，我们国家的经济发展过程当中，服务业的比重比较小，到目前为止，服务业的比重还不到50%，低于世界平均水平。中国是一个人口众多的国家，就业压力一直很大，但是在加快经济发展方式转变的过程当中，我们如果把服务业包括现代服务业发展起来，就能够吸收更多的就业。因为随着科技的发展，在制造业领域，目前吸收就业的能力逐步不像以前那么高。我们过去是依靠劳动密集型产业来解决就业的，但是随着经济发展、技术进步，在完全靠劳动密集型产业那就有问题了。当然我们还是需要这些传统产业，所以我们希望通过技术创新和文化创意，来实现这些传统产业的创新，这样使它能够保留吸收就业的一部分，但是更主要的一块可能是依靠服务业的发展。　[ 2010-03-06 16:01:03 ]

    [厉无畏]这两年我们大量吸收的就业，主要还是在服务业领域里，就像去年，我们在网络、信息产业这一块吸收的就业特别多，特别是刚刚提到的，现在大学生毕业，要寻找工作，知识性的服务业对吸引他们去参与是更好的，所以很多大学生都在这一块上找到他们就业的位置。另外，中国的服务业发展还有很大的潜力，所以加快经济发展方式转变当中，我认为只要我们把握得好，对就业不会造成太大的影响，相反它能够促进我们就业的增长。谢谢。　[ 2010-03-06 16:02:28 ] 

    [农民日报记者]刚才谈到了消费对于经济的拉动作用，我想问一下，现在出台了一系列政策，启动农村消费市场，包括“家电下乡”、“汽车下乡”，以及最近一号文件提出的“建材下乡”，请问怎样评价农村消费市场对于中国经济的拉动作用？　[ 2010-03-06 16:03:01 ] 
   [郑新立]中国农村人口现在还有七亿多，住在县和县以下。但是由于受收入水平的限制，也就是说，由于城乡收入差距的不断拉大，使我们农村这一块的消费受到了限制。改革初期的时候，城市的社会消费品零售总额和县及县以下社会消费品零售总额大体是各占50%。但是改革三十年，县和县以下社会消费品零售总额占整个消费品零售总额中间的比例，平均每年下降1个多百分点，到目前下降到只有三分之一了。　[ 2010-03-06 16:04:15 ] 
   [郑新立]所以大体上是这样一个概念，我们住在县和县以下的三分之二的人口买了三分之一的商品，住在城市里的三分之一左右的人口买了三分之二的商品。因此，扩大消费最大的潜力是在农村。怎么把农村消费的潜在的需求变为现实的需求，从而变为拉动我国经济增长的强大的动力，关键在于增加农民的收入，减少农村的人口，增加城市的人口。　[ 2010-03-06 16:04:51 ] 

     [郑新立]按照我们科学发展观的要求，要统筹城乡发展，特别是我们提出了城乡发展要建立一体化的新制度，包括在城乡发展规划、产业布局、基础设施、公共服务、市场流通以及社会管理等六个方面建立一体化的新制度。通过这些制度的建立，使农村的富余劳动力加快向二、三产业转移，农村人口加快向城市转移。根据测算，一个农村人口变为城市人口，他个人的消费可以增加两倍，另外他增加的潜在的基础设施和公共服务的投资需求在十万块钱，所以如果一年我们能够增加两千万城市人口的话，就能够带动二十万亿元的城市基础设施和公共服务的投资需求。所以现在最大的需求潜力，来自于城镇化，加快农村人口向城市 [郑新立]政府工作报告里已经提出了许多有利于农民工在城市里落户、有利于城市能够吸纳更多的农村人口的制度安排。另外，就留在农村的这些人口怎样能够提高他们的收入水平、提高他们的消费能力，政府工作报告里也提出了许多具有可操作性的政策和措施，包括扩大工业品下乡补贴的范围，今年将会把建材也列入补贴的范围。我们农村的居民，大部分住的还都是砖瓦房，把砖瓦房改为钢筋混凝土的房子，改善居住环境，这对农民来讲是一个非常好的消息，对于鼓励农村房屋建筑的需求，将会起到有力的拉动作用。　[ 2010-03-06 16:06:11 ] 的转移。　[ 2010-03-06 16:05:12 ] 

    [郑新立]另外，我们从农产品的购销，从各个方面提高最低收购价格，从而增加农民的收入。我相信，我们国务院提出的这一系列鼓励增加农民收入的政策措施落实之后，农民收入将会有一个较快的增加，农村消费这个巨大的潜力将会释放出来，不仅在今年，而且在“十二五”时期，一直到2030年以前，都会成为拉动中国经济增长的最大的动力。谢谢。　[ 2010-03-06 16:06:29 ] 

    [新华社瞭望新闻周刊记者]请问郑新立老师，加快经济发展方式转变，从城市来看，对我国可持续发展包括科学发展观都是非常有好处的，但是从短期来说，加快经济发展方式转变也会对我国的经济社会发展带来一定的“阵痛”，请教一下，当前我们能否经得起这种“阵痛”？谢谢。　[ 2010-03-06 16:07:20 ] 
   [郑新立]我非常赞成你的观点。加快经济发展方式转变，会带来“阵痛”的。一个“阵痛”可能是淘汰落后的生产能力，这就意味着，我们的企业有一部分由于生产工艺落后，污染比较严重，消耗比较高，就要被淘汰。那么淘汰就带来了一些问题，有些就业人员要重新安排，同时要加大技术密集、知识密集、劳动密集型产业的发展，也需要增加新的投资。但是我相信，通过重组，通过我们投资结构的调整，将会给今后一个较长时期中国经济发展奠定基础，我们的经济将会上到一个新的台阶上，在这个新的台阶上持续、平稳、快速发展一个较长时期，所以这个“阵痛”是值得的。　[ 2010-03-06 16:08:07 ] 
   [郑新立]第二个“阵痛”，要付出的代价，可能就是就业。刚才厉主席已经回答了这个问题。但是，按照加快经济发展方式转变的要求，我们的第二个转变就是要大力发展第三产业，我们要通过发展第三产业来吸纳第二产业中由于实行集约化的生产而减少的劳动力，要吸纳第一产业集约化发展中间所富余的劳动力。这是我们现在认识到的，是一个经济发展的规律。在发达国家，过去好多经济学家都认为，由于机器大工业的出现要排挤劳动力，要形成一个庞大的失业大军，这个失业大军没饭吃，都要砸碎资本主义制度，结果这个情况避免了，没有出现。原因在什么地方呢？这些剩余劳动力到哪儿去了呢？原来都是到第三产业去了。现在发达国家第三产业的从业人员占了80%以上，第一产业剩2%、3%了，第二产业占百分之十几，庞大的劳动力都在服务业里从业，对照我们的现状，差距太大了。去年我们第三产业产值增加值占GDP的比例只有42.6%，第三产业从业人员按照2008年的数字，只有34%，这两个比例跟发达国家比，太低太低了。全世界平均水平，第三产业增加值占GDP的比例是60%多，我们现在的比例比全世界的平均水平要低20个百分点，比发达国家要低30多个百分点。　[ 2010-03-06 16:10:59 ]

    
 [郑新立]就业的比重比产值的比重还要低，只有30%多，发达国家占到80%，低了百分之40多。为什么我们第三产业始终发展滞后呢？早在上世纪九十年代，国务院就提出了要鼓励发展第三产业，现在时间过去了十几年了，始终没有大的突破，我想原因还在于我们的政策。最近我做了一些研究和分析，制约我们第三产业发展的第一个因素就是税收政策，我们第三产业的税收负担跟发达国家比要重得多，包括第三产业水费、电费，都要比第二产业的高，这是很不合理的。　[ 2010-03-06 16:14:20 ]

    [郑新立]第二个因素，我们缺乏为大量的小企业和个体户服务的金融体系。第三产业从业人员绝大部分是小企业，是个体户，他们需要的流动资金数额比较小，而且都是几十万，有的是几万块钱，但是没有一个金融机构能够专门给他们提供贷款服务。我们现在的金融体系是几大商业银行，专门为大企业、大项目服务，几十万、几百万的贷款看不上，几个亿、几十亿贷款，审贷成本低。另外，我们有十几个、二十几个股份制的商业银行，也是全国性的大银行，还有地区性的商业银行，所以现在我们的金融体系基本上只有主动脉，没有毛细血管，金融的血液输送不到小型、微型的金融主体，第三产业大量的个体户、大量的小企业得不到贷款的支持，我想这是我们第三产业发展滞后的第二个原因，可能也是最重要的原因。　[ 2010-03-06 16:15:56 ] 
   [郑新立]第三个因素，还是在观念上的因素。我们认为，搞工业，这才叫发展，能够看得见，还没有把服务业摆到重要的日程上来。所以我们提出加快经济发展方式转变，把大力发展第三产业作为发展方式三个转变的第二个转变提出来了。在政府工作报告里，也对如何发展第三产业提出了很多政策措施，对第三产业发展的重点作出了明确的部署，特别是为生产服务的现代服务业必须加快发展，要制定一个鼓励第三产业发展的优惠政策，比如说有的地方对那些个体户、小企业，税收上能不能视同外资给个“两免三减”，等他做大了再收税。在用地、工商管理上给提供优惠条件，不要撵得他们到处跑。一些省、一些城市最近一两年采取了鼓励创业的政策，有的城市采取了十几项这样的政策，一旦实行了这样的政策，这些地方的新办的小型企业和个体户，每年以30%甚至50%的速度在增长，发生奇效，所以关键还是在于我们的政策。我相信，我们全面地贯彻落实加快经济发展方式转变的要求，真正把中央提出的发展第三产业的政策落到实处，我们通过加快经济发展方式转变，不仅可以使我们的第一、二产业能够朝着集约化的方向大大前进一步，而且能够很好地解决我们的就业问题。谢谢。　[ 2010-03-06 16:17:46 ]

    [中国石油报记者]我想从能源行业的角度问一个问题，今年政府工作报告提出，要努力建设以低碳排放为特征的产业体系和消费模式。作为石油石化行业来说，它是一个高耗能的产业，排放也是非常严重的，但是对于我国目前来说，我国的石油对外依存度已经达到了 50%，大力发展石油石化行业是一个不变的趋势，在此情况下，石油石化行业应该如何加快经济发展方式转变，推动节能减排，发展低碳能源呢？请徐冠华委员回答一下。　[ 2010-03-06 16:19:07 ] 

    [徐冠华]你给我提了一个非常不好回答的问题，我试着回答。我觉得，从总体上来讲，我们可以分析一下在人类历史当中能源结构的变化，我的体会有两个：第一，我们整个人类在发展史当中，经历了一个“加氢减碳”的发展过程。从最初开始，人类烧木头作为燃料，以后我们烧煤，再以后我们烧油，现在我们提出，要搞新的，比如说燃料电池，是用氢，这个过程是一个不断的在分子结构当中增加氢减少碳，这是我们能源行业总体的发展趋势。　[ 2010-03-06 16:21:36 ]

    [徐冠华]第二，我们现在正在经历一个能源的多元化过程，从比较单一的能源体制逐渐向以可再生能源和核能为主的方向过渡，而这个过渡，可再生能源是一个多元化的体制。我为什么要讲这个？我们就从这方面来分析，对于石化行业来讲应该怎么做。当然，从石化本身来讲，仍旧有很大的空间，来为节能减排做贡献。石油化是我们国家一个非常大的行业，这个行业要生产很多种石化产品，有些地方大家反映，我们的石化部门造成了比较多的污染，有很多担忧，所以在这方面，怎么样通过技术进步、科技创新来减少污染排放，对于我国整个的环境有很重要的作用。　[ 2010-03-06 16:22:32 ] 

    [徐冠华]另外，我们石化部门现在还是比较有钱的部门，应当在能源的多元化方面要进行探索，应当为我们国家能源的多元化作出贡献。我们现在在可再生能源方面面临诸多问题，比如风能、太阳能、生物质能这些方面，我们的石化部门可以充分利用自己资金的优势和技术优势，有很大的空间。在这方面，也可以作出很大的努力。　[ 2010-03-06 16:23:04 ]
    [徐冠华]我一直有这样的想法，我们现在地方也好、行业也好，总是想拿着自己手里的资金做自己的事情，实际上，如果更开放一点，我们东部的地区那么多钱非得在自己很狭小的地方发展自己的工业？大家还有很多意见，为什么不把资金投向需要的、能够取得利润的领域？只要能够赚钱，而且能够保护环境，很多事情都是可以做的。当然我的意见不一定对，我就讲这么多，谢谢。　[ 2010-03-06 16:24:00 ] 
  
 [企业文明杂志社记者]我的问题是，经过长期和艰辛的努力和探索，国有企业特别是国有企业的排头兵——中央企业改革创新发展，取得了辉煌的业绩，各行各业雄起性崛起，各项经济技术指标爆发式的增长，应该说为共和国的发展和建设作出了重大的贡献，特别是国家安全和人民生活幸福和有尊严，作出了巨大的贡献，也已经成为中国竞争力的重要组成部分。但是一些批评、责难、质疑之声不绝于耳，我们认为，这些环境不利于国有企业加快经济发展方式的转变。请问厉主席，您对此有何看法和对待？您认为全国政协委员又有怎样的声音？谢谢。　[ 2010-03-06 16:25:32 ] 

    [厉无畏]这个问题也提得很尖锐，因为对于任何一个企业，我们去批评也好、指责也好，我们要分析一下，这种批评和指责来自什么地方，是批评什么。因为我们有些问题是个别企业问题，人家会批评，也有一些问题是带有普遍性的问题。但是我想，作为政协委员也好，作为公众也好，作为舆论也好，还是要公平公正地看这个问题。所以国有企业对我们国家作出了很多的贡献，这些贡献我们要肯定，其实在很早以前，我以前在政协也发表过这的看法，比如说，有一度它承担的社会责任很多，对于保持社会的稳定等等都作出了很大的贡献。但是国有企业，可能也有一些个别的企业，在处理一些问题的时候，未必处理得很好，现在大家的批评，我听到的有这样一些，比如说现在房地产价格比较高了，有人就说“地王”都是一些央企，但是这些都是个别现象。　[ 2010-03-06 16:27:46 ] 
   [厉无畏]另外，从整体来看未必不是说只有一个国有企业在这儿都可以，所以这是个别现象。还有一些是垄断性的企业，大家对分配体制上的一些问题，因为不是很透明，人家不是很清楚到底是怎么样分配，所以有人就批评了，一些国有垄断性企业工资很高，拿几十万等等，我们也不了解到底是怎么样的情况，如果把有些问题透明一点的话，可以通过增加透明度来让大家了解情况，因为事实上并不像我们一些批评者所说的情况，不是所有的国企都在炒房地产，也不是因为他们炒了，所以把地价炒高了，也不一定是所有的垄断性企业都是发了高工资。这些问题，从我们平时跟一些委员交流，像这样的问题，只要增加一定的透明度，让大家了解真实的情况，我相信大家会公平地看待国有企业，它为我们国家作出的贡献是很大的，大家会肯定的。在个别企业当中有一些什么问题，可以改进。我想，我们应该这样来看问题。　[ 2010-03-06 16:28:06 ]

    [新华社经济参考报记者]和刚才那位记者朋友的提问相对应，我有两个问题是关于民营经济的。想提问一下王文彪委员，民营企业和中企业的发展问题也是这次两会委员都很关注的问题，我们也都知道现在民营企业的发展目前面临着很多困境，请问王委员，第一个问题，您认为金融危机发生以来，民营企业的生存环境发生了怎样的变化？国家应该如何继续支持民营经济的发展？第二个问题，国家对战略新兴产业进行了部署，那么民营企业在新兴产业的发展中能够发挥什么样的作用？谢谢您。　[ 2010-03-06 16:28:38 ] 

    [王文彪]不论是国有企业还是民营企业，都是我们共和国的亲儿子，都在为我们国家的经济建设做贡献。党中央和国务院始终重视和支持非公有制企业的发展，非公有制经济确实已经成为我们国民经济的重要组成部分，成为我们现代化的主要力量。特别是应对金融危机过程中，民营企业表现不错，在保增长、保就业、保稳定，特别是在不裁员、不降薪方面发挥了积极作用。　[ 2010-03-06 16:34:02 ]

    [王文彪]今年的“两会”，对于民营企业来说，是比较开心的，对民营企业来说是一次自改革开放以来又一次重要的历史发展机遇期。“两会”期间，胡锦涛总书记和贾庆林主席亲自到工商联界别组听取意见。总书记强调指出，要毫不动摇地鼓励、引导和支持非公有制企业的发展。温家宝总理所作的政府工作报告中也多次强调，要加强非公有制企业的发展，特别是对中小企业的发展，如何解决中小企业“融资难”的问题，提出了很好的意见和措施。所以，非公有制经济应该更加坚定我们发展的信心和决心。　[ 2010-03-06 16:35:38 ] 
   [王文彪]中央对非公有制企业，对中小企业发展的政策更加明确了，态度也更加坚定，措施更加有力，我想，目前重在落实。所以我们衷心希望，有关方面能够切实细化、落实、分解这些政策，一是继续把国务院出台的实施非公有制经济的三十六条和促进中小企业发展的二十九条落实好。二是把这次“两会”中央对支持非公有制经济的发展和中小企业发展的有关政策落实好，特别是中小企业的“融资难”问题。刚才几位领导也讲了这个问题，我认为这是老大难的问题，我想今年通过 “两会”能够得到根本性的解决。去年，我们知道，中央也好，有关金融机构也好，在这方面做了大量的卓有成效的工作，比如说村镇银行加大力度的建设，创业板的开通，提高中小企业贷款的比例，总是解决了不少问题，见到了实效，让我们的中小企业和民营企业快速地走出危机、走出困境。谢谢大家。　[ 2010-03-06 16:36:27 ] 

    [王胜洪]最后一个问题。　[ 2010-03-06 16:36:46 ] 

    [中国环境报记者]我有两个问题，第一个问题问郑新立委员，您刚才提到过拉动消费，现在我国正在淘汰落后产能，就是钢铁、水泥等高耗能产业，我很担心会不会引起新一轮的产能过剩，怎么样避免这个问题？第二个问题问厉副主席，怎么样处理好节能减排和GDP至上之间的矛盾？谢谢。　[ 2010-03-06 16:38:21 ] 
   [郑新立]我来回答第一个问题。我的判断跟你提问时的讲法正好相反。扩大消费不仅不会带来生产能力的过剩，相反它是消化过剩的生产能力，有利于实现生产跟消费之间的良性循环。因为我们企业之所以要增加投资，首先是看市场上哪一种商品价格往上走了，投资比较合算。所以它的投资和经营决策是根据市场需求做出来的。如果我们通过扩大消费，市场上出现了很多消费的亮点，比如说最近一个时期，我们消费的热点可能仍然是以改善居民住行的条件作为消费的亮点，一个是改善居住条件，一个是改善出行条件，围绕着这两大需求，可能会派生出一大批消费需求，拉动市场，拉动经济发展。我们的企业能够准确地判断市场需求，按照市场的需求来决定它的资金投到哪里去，生产多少，规模是多大，这就能够形成投资和消费的良性循环，有利于把我们现在已经过剩的生产能力消化掉。　[ 2010-03-06 16:38:33

[郑新立]你刚才讲到钢铁，这个事儿确实令我们振奋，去年我们粗钢的产量达到了5.6亿吨，世界钢筋混凝土的50%都浇在中国的土地上。这是中国长期以来由于老百姓居住条件比较差，我们的生活改善了，首先要改善住行条件，现在我们的温饱问题解决了，吃穿的问题解决了，下一个小热点是改善住行条件，改善住行条件，就要拉动钢材、水泥这些建筑材料的需求，这是经济发展的客观规律，是不以人的意志为转移的。钢材的产量是不是还会往上增长呢？我的判断，可能还要往上增长。这是居民改善生活的消费欲望、消费能力所决定的。由此带来的生产能力的增长，我认为它是正常的，我们的生活正是按照市场的需求来进行生产、进行投资的，所以我跟你的结论正好相反。对不起。　[ 2010-03-06 16:53:11 ]

[厉无畏]第二个问题，我简单说几句，这里我想谈三点，一个是观念问题，我们在处理好GDP的增长和环境保护当中必须要有一个观念的转变，我们要从长期的发展来考虑问题。但是第二个，我们也要从实际情况出发，在实践当中究竟应该怎么做。我个人的看法，就在发展循环经济上，这是我们当前应该加快着力去做的事情。因为循环经济强调的是减量化、资源化和无害化，我们谈到效益的增加，实际上也是创造GDP，这个效益的增加来自几个方面，一个是把废物变成有用的东西，它的转化得到效益。但是另外一个，减少污染，也应该得到效益。所以，现在国际上就有变成有用的东西，它的转化得到效益。但是另外一个，它减少了污染，也应该得到效益。所以，现在交易上就有产权交易，有碳交易了，所以这当中，我们现在也在考虑这些问题，因为一个企业如果能够减排的话，它能得到好处，他就会努力地去减排。第三个，我们实际当中还要发展环保产业，实际上这对于我们转变经济发展方式也是有好处的，环保服务业的发展，既能增加就业，又能够作为一个产业来推进。所以我想，从这三个方面来看，我们能够处理好GDP和环境保护的关系。谢谢。　[ 2010-03-06 16:53:49 ]

[王胜洪]谢谢，由于时间关系，今天的记者会到此结束。　[ 2010-03-06 16:54:04 ]

[新华网、中国政府网现场报道]本次直播到此结束，谢谢网友关注。　[ 2010-03-06 16:55:14 ]