主持人：从新中国成立到现在近60年，中山路经历了哪几次比较大的转变呢？

徐一东：杭州的商业中心以前我们都讲在官巷口，中山中路从建国以后，应该说中山路都是以商业街为主的，当时的商业中心是官巷口、解放路和中山路的交叉口，这两条街是杭州的商业街。随着历史的变迁，应该说70、80年代的时候这两条路的商业街都是人流不断，比较兴旺的，有很多老杭州说他们总还是怀念那个时候，到中山路来淘东西，大家都认为到这个地方有很多卖东西的，女孩子买花布都应该到中山北路上面来买，再加上周边也是原来的解放路百货商店都在我们这个区域，他们认为商业都是比较兴旺的。

后面之所以会没有以前繁荣我是有这样一些原因，有几个因素。一个有可能是当时整个城市在旧城改造的过程中而造成的，因为这个地方积淀的历史文化内涵比较多，再加上这个地方居住的情况也不是太好，所以开发商要选这块地方觉得是块骨头比较难啃，所以没有急于开发这一块，其他的地区开发的进程快的，新的商业区兴旺起来了，特别是火车站的改造对中山路打击是最大的，我认为是这样的。因为城站改造的时候，把整个火车站都移到了东站，这样一来，到西湖就不经过中山路和解放路，当时走这一条路的应该就是28路公交车，就是从火车东站一直开到浙大，就把到西湖的人流全部往那边引走了，所以这就带动了武林商圈的兴旺，那时候武林商圈就上去了，那时候解放路、中山路的一些商业就慢慢的萧条了。再加上我刚才讲的小区改造，大量的居民都外迁了，新小区里面聚居着很多人，我们居住的重心也不在这个地方，像朝晖、曙光新村，有很多的小区都住了大量的居民，那这些居民购物回到中山路也不一定方便，就是中山路周边的居民在减少，所以它的商业有点冷落，应该讲它的商业慢慢的冷落了。

随着现在商业的发展，中山路这些简建筑（音译）如果不经过修缮和整治，要想让它再变得希望我们觉得也是有些问题的，就是建筑和现代商业也不完全匹配，所以像这些我们也都需要对中山中路进行改造，这些年我们一直把它拖在那里没有改造也是有很多的原因，比较难动，后面王书记也说要谋定而后动，必须充分考虑好怎么做才能做这一块，所以这次我们对中山中路就提出了综合保护，有机更新。

主持人：中山路在打造南宋御街的过程当中，是如何保存这样的原汁原味的老杭州的生活方式的呢？

徐一东：应该这么说，在这个过程当中，我们尽管说中山中路打造南宋御街和旅游综合体也是逐步深化的，最早我们讲的是要打造宜居、宜商、宜文、宜游的生活品质第一街，然后又提出了打造国际旅游综合体。最早从保护的角度出发，主要讲的是打造或者是建设建筑历史博物馆，从建筑保护的层面上我们考虑了这一点，那么逐步地、不断的在改造过程中，认识不断深化了，王书记把它归纳总结，最后提出的要打造“南宋御街国际旅游综合体”。

在御街保护过程中，我们想应该有几块工作需要我们做：

一、在整条中山路上我们保持了街道原来的宽度，没有把它拓宽，或者说由于后面有些改造把道路拓宽的部分，也通过骑楼把它弥补了，始终把它保持在中山路原来的12—14米这么一个宽度上。

二、在整条道路上的文保建筑、历保建筑、老房子都是进行了修复，以保护为主的，所以整个沿街立面以整治为主，而不是以改造为主的。仅有很少量的部分我们是进行有机更新的。而且按照美院在策划上的说法，就是老树发新枝，也就是一定是在中山中路这种建筑形态、这种格局之上延伸出来的东西，而不是说完全是新东西，也不能是完全的一味的复古、复制做成赝品，大体上应该是这样的。

三、就是我们把原来的一些坊、巷梳理清楚，形成一种街区、坊巷的格局。

主持人：我们让原来的一条御街回复到往日的繁荣，那么打造南宋御街这样的用意是什么呢？

徐一东：从昔日的繁华来讲，南宋建都杭州是杭州繁华的一个比较鼎盛的时期。

作为现在来说，我们讲南宋御街，其实王书记也几次明确的说，中山中路从建筑形态来说不是南宋的，这是很明确的，主要的建筑形态是清朝末年民国初期的建筑，以及清朝末年民国初期一直到现在，我们建筑变迁的那么一个过程，所以说建筑历史博物馆有那么一个原因。其实南宋的建筑在中山中路上应该说是没有痕迹的。

在1929年左右年间，中山中路曾经发生过一场大火灾，建筑全部都烧毁了，所以这个建筑都是1929以后的，所以说都是称为清朝末年、民国初期的建筑。

主持人：那有了一条这样非常繁荣的街市对市民来说的意义在哪里呢？

徐一东：其实按照我们原来提到的，给市民带来的最主要的就是宜居、宜商、宜文、宜游的内容，提高我们杭州市民的生活品质，丰富了很多内容。刚才我讲到的南宋御街是一种文化、历史的传承，而不是简单的说是一种建筑，如果说都仿古那随便哪里都能做。